央视访谈：接待普京的少林寺方丈

主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。３月２２号，俄罗斯总统普京访问了少林寺，长达９０分钟的访问当中，他还看了一段非常精彩的武术表演。据少林寺景区的工作人员介绍说，普京访问之后的几天，到景区来的游客是明显增加，增加了有两成左右，尤其是外国游客比以前多了不少，我们来看一看当时普京访问时候的情况。

这是一个大国总统对一个寺院的专程拜访，也是一个柔道爱好者对中国功夫的好奇。

３月２２日下午，俄联邦总统普京在访华的最后一天来到少林寺，进行了参观。

参观期间，方丈释永信向普京讲解了唐太宗李世民题名的少林寺匾额，带领普京参观了练功房、还第一次向普京展示了禅堂。

普京对柔道有着浓厚的兴趣，并曾多次获得圣彼得堡市的柔道冠军，他的女儿也曾师从少林高僧学习武术，普京的贴身保镖在广州也和中国功夫队对过手，普京的少林情节似乎愈来愈强。

访问少林期间，普京送给了少林一个俄国自制的青花瓷瓶。同时在少林寺，普京得到了一个意想不到的礼物，一套少林武功秘籍。而为了让普京更充分地领略到少林功夫，少林武僧团还为普京表演了２４场绝技，其间普京２２次鼓掌……特别是８岁小孩释小广表演的“童子拜佛”更是引起了普京的极大兴趣，待表演完毕后，他还欣喜地抱起了释小广，并将他扛在肩上和大家一起拍照留念。

主持人：今天我们节目请到的就是普京到访的时候接待普京的方丈释永信大师，也是少林寺第３０代方丈了，旁边一位就是被普京抱在肩膀上的小沙弥释小广，您好。您觉得普京的这次访问对少林寺的影响是什么？

释永信：因为少林寺建设１５００年，一直跟世界各地做一些文化交流，最早少林寺是为一位印度高僧跋陀所建，最早是用来翻译经书的一个场所。在元明时期，少林寺就是一个交流重镇，８０年代，改革开放以来，少林寺近２０年跟世界各地的交流非常频繁，这次普京能到来，可以说是外国元首到少林寺访问，少林寺对外交流又进入一个非常高端的机会，我们感觉是对少林文化的定位，对少林寺的价值肯定，是对少林寺将来跟国际交往都是一个里程碑式的。

主持人：大师，您觉得普京为什么要抱小广？

释永信：小广表演的时候，我就跟普京总统介绍，小广在少林寺练功非常刻苦，通过这个小孩来传承少林寺的功夫，我们这方面一直这样做，他爱小孩，抱小孩，他认为我们少林寺对自己的传承这块非常重视，应该意义深远。

主持人：你们原来有没有计划，如果普京提出来和你们的武僧过过招，你们怎么打算？

释永信：在一个多月以前，我们河南省的领导，郑州市领导，包括登封市领导，多次跟我们说，俄方提出来要选一个年龄跟他相当的，５０来岁的一个武僧，跟他有２０分钟的切磋。

主持人：对您来说这是不是一个挺难处理的事儿？

释永信：当时我们感觉双方都输不起，普京输吧，他代表一个国家，国家的形象，国家就输了。少林寺输吧，少林寺代表中国的一种传统文化，也输不起，所以武术这一块双方都让吧，很难让，中国一种说法，当场不让步，举手不留情，这个武术很难谦让。另外摔跤柔道一般用于比赛，用于竞技比较方便，少林武术是散手格斗，很不好把握。

主持人：攻击性相对要强一点。您做了什么样的方案，怎么能够让双方都能够比较尽兴，又能够安全？

释永信：我们挑选了两三个有经验的，年龄大一点的武僧做一些准备。后来临近普京来的时候，郑州市领导就提出，切磋取消了，只看表演，我们松了一口气。

主持人：取消的原因是什么？

释永信：因为普京作为一个大国的领袖，他确实有这方面的技能，他来不是来炫耀他的技能的，应该是崇尚东方的一种文化，崇尚少林寺的传统，我们认为他来这个目的比较多一些。

主持人：所以取消了对你来讲反而是一件好事儿。

释永信：是，因为我们认为他能够来就是非常好的一件事情，至少对中国文化一种友谊，一种好感。

主持人：除了比武，是一件比较麻烦的事儿之外，迎接这么一个国家的总统，对你们来说还有什么比较需要花点功夫的哪个方面的事情要做？

释永信：最重要的我们让他看少林寺的禅堂。

主持人：这是一个破例，以前好像从来都不开放的。

释永信：禅堂我们从不开放，禅堂是我们僧人修行的最根本的地方，只有每天在这儿坚持十多个小时的静坐、思考，人才能达到明心见性的这种境界。

主持人：这次破例开放禅房给普京参观是您的主张吗？

释永信：是，他当时要求要看僧人的生活，我们认为通过普京的来访，让他了解我们东方的出家人、修行人跟西方有很多不一样的地方，东方的出家人一般是为了修行才出家。

主持人：让他了解东方的佛学是怎么回事。

释永信：对，了解东方的文化，一般都是追求目的，更希望还有一点区别。

主持人：您觉得通过他几十分钟的参观，他能够感受到更深层次的东西吗？

释永信：通过几十分钟的参观，他对少林寺有一个更深的了解，对东方文化会有一个新的认识，所以看得出来几十分钟的参观，他一直很兴奋，对我们的武僧很认可，对我们当地领导的安排都非常赞赏。

主持人：和普京接触的这一段时间，您对他是一个什么样的印象？

释永信：我们认为普京的来访不能完全代表个人的行为，他作为一国总统，应该代表大多数人的心愿，代表大多数人的心声。因为从他的来访可以看出来中国的崛起，中国文化在全球的魅力，这个我们应该可以看得到。

主持人：毕竟是他个人对武术有兴趣，要点名要少林寺来参观，所以在当中应该有个人情感的流露吧？

释永信：是，他在参观的过程中，他对我们每个人都非常友善，不管从握手，从中间的交谈，包括我们在方丈室，我们一对一地交谈，很亲切，像老朋友一样，没有障碍，我们认为和蔼可亲。

主持人：他有没有在参观过程当中想一些小办法试探一下武僧的功夫都怎么样？

释永信：没有，因为当时在练功房的时候我们首先跟他练了一些摔跤的动作，斗皮条，他看了，我给他介绍，这是中国传统摔跤的一种基本功，他看了以后他说练得很好，他小时候也练过，看了一下。我专门给他介绍这种发声，练这种功夫发声非常重要，他看了以后频频点头。我们又在表演过程中我让武僧站过来，他拍拍他(武僧)的胸，拍拍他的肚子，我说这可以用拳打，他看了看。

主持人：他没出拳吗？

释永信：他看了看，他说我怕他还手，开玩笑一样的，我怕他还手，拍拍我们武僧的肩膀，晃了晃，拍了拍，非常友善。

主持人：晃了晃他是想试探他脚立稳不稳是吗？

释永信：也没有太用力晃了晃，拍了拍晃了晃，我们看到练基本功，快走到门口，他又转回来，对我们的武僧教头，用中文说，谢谢，非常友好。

主持人：您说他一个特别幽默的人，这个幽默还体现在哪儿呢？

释永信：在小范围的应该都挺好的，比如我们到禅堂的时候，中外的记者在禅堂门口，你推我搡，保安跟记者们基本上扛来扛去，当时我们只能制止脚步，我就跟普京总统开玩笑，我说总统的魅力让大家都喜欢你，他看了看，他说这应该叫你们的武僧来维护秩序，交谈得非常好。

主持人：我们知道您跟普京之间有礼物的互换，送了普京一套少林秘籍，就是这一套是吗？

释永信：是。

主持人：非常精美的装帧，我们能打开看一下吗？

释永信：可以。

主持人：打开看一下。表面是布面的。

释永信：表面是织锦。

主持人：里面是宣纸印的。

释永信：宣纸印刷的。

主持人：非常精致，还有非常细致的图，除了文字说明之外，还有图、手势，肯定还有一些形体的图都在里面。

释永信：这本前面半部是明代的少林棍法阐宗。后面半部是清代的，清代早年的拳法拳经，这是少林寺功夫比较重要的几本书。

主持人：这是多少年多少代传承下来的。

释永信：对，一代一代传下来的。

主持人：既然叫秘籍，就有一个保密的意思在。

释永信：那在过去来说，现在一般不太出版了。

主持人：出版的这个和你们自己保存的那种秘籍是不是还有不一样的地方？

释永信：这是一部分，应该不到四分之一，一部分。

主持人：哪一部分是被挑出来可以让外界的人都了解的，哪一部分还是应该少林寺自己保有的？

释永信：我们少林寺的基本功，基本套路，包括能够体现少林寺的特点的一些套路，一些功法，做一些介绍性的东西拿出来出版。

主持人：像普京总统他对少林武术这么有兴趣，照着这一套秘籍就可以学一个大概吗？

释永信：只能知道个大概。

主持人：可以练一下吗？照着这个动作，照着这个说明？

释永信：形可以练到，真正的神、韵，包括里面的奥妙，没有师傅指点很难做到。

主持人：这样我们就放心了。其实普京总统来少林寺访问，是不是到访的外宾当中级别最高的了？

释永信：是这样的。

主持人：以前还有过什么样的一些访问者？

释永信：以前少林寺在海外的交流这一块，包括我们接待的客人很多了，比如前年俄罗斯的国防部的部长伊万诺夫，去年美国的前国务卿基辛格，包括欧洲的一些议长们，来的还不少，像普京对中国文化这么热爱，对少林武术这么投入的，这样的大国总统这还是第一次。

主持人：作为总统是第一个来的总统，我们来通过短片看一看少林寺和外界交往的一些历史。

在普京来少林寺之前，少林寺已经接待过很多的外国要员，这是泰国上议院院长在２００３年访问少林寺留下的合影，这张照片拍摄于２００４年９月，俄罗斯国防部部长伊万诺夫参观少林寺。

“这是伊万诺夫送给我的礼物，用琉璃制成的锤子，象征世界和平”

美国前国务卿基辛格对少林寺也留下了深刻的印象，方丈释永信送给他一把仿古剑。

最近几年，少林功夫越来越受到国外要员的青睐。在很多国家，少林功夫甚至成为中华古老禅宗文化的一个象征。

主持人：刚才我们看到最后这个画面这么多人，他们是来做什么的？

释永信：这个画面是美国加州我们有一个少林拳法联盟，他们有１４０多家武馆，有３０多万会员，他们每年都要组织大规模的团队到少林寺来深造，来学习。

主持人：这些人不远万里来到少林寺学和他在当地去练有什么不一样？

释永信：他来体验这种原生态的一种文化，来体验僧人的生活，来感受一下这个氛围，这个意义非常重大，他们心目中少林寺就是一个圣地，他们除了练武以外还有一个朝圣的意义。

主持人：您觉得少林寺包括少林功夫为什么对这么多人有这样的感召力？

释永信：这个我个人理解，这与中国五千年的历史，这个历史文化这个传承没有间断，特别是近几年中国逐渐崛起，大家对中国的文化，对中国的崛起都非常向往，这是有我们国家在托着少林寺，在这种大背景下，少林文化才能走向世界。

主持人：像普京看一套少林武术的拳法，包括像这些来参观的人看一看少林功夫是怎么样，怎么就能体会到少林功夫背后的文化，真正的内涵呢？

释永信：因为他们看了我们的生活方式还是非常传统的，我们的建筑，我们的着装，我们每天僧人过着非常清苦，非常简单的生活，这是他们认为与众不同，非常向往的一种原因吧！

主持人：生活方式对他们的冲击力是很大的？

释永信：是。

主持人：刚才咱们看的片子里边，看到您送给基辛格一把剑，这把剑有什么来历吗？为什么要送这样的礼物给他？

释永信：剑是我们的一把仿古剑，它的工艺很好，剑在中国古代，一般过去君子佩剑佩玉，这是一种尊严的象征，一种高尚的象征。

主持人：所以您选择这样的礼物，基辛格有什么反应？

释永信：基辛格是一个中国通，在中国建交之前他就发现，五千年的文明古国每天的历史都有人在记载，都没有间断，他认为中国是一个伟大的国家。他来之前我们在网上查询了他到中国四十几次，但是第一次到河南来。

主持人：你们之前还做功课了？

释永信：是专程到少林寺来，所以我们感觉这个老人对中国这么友好，他能跟周总理，他跟周总理他们两个，能让中国跟美国握手，这在世界来说都非常重要，我们都非常敬重他，要精心地挑选一些礼品送给他。

主持人：所以看来你们要做这些交往的工作，要推广少林寺，自己也要下很多功夫，要了解来访的人的背景，他的兴趣爱好。

释永信：是。

主持人：像小广，我觉得他和同龄普通的孩子不一样，特别坚强，自己还说练功就是要忍，这些是他从少林寺耳濡目染就学来的是吗？

释永信：是的，应该是这样。因为小孩，现在应该有自信，有耐心，有耐力，所以我们要求他。

主持人：我们再通过一个短片看一看现在少林寺的僧人们，他们的生活是什么样的。

被誉为“天下第一名刹”的嵩山少林寺，是佛教禅宗的发源地，也是享誉世界少林武术的发源地。而近几年来，少林功夫的走出国门，使少林寺成了一个传播中国文化的重要民间力量。

随着时代的发展，少林寺开始运用新的方式和手段为少林文化的传播注入活力。

１９９６年，少林寺国内寺院中第一个建立起自己的网站。点击量最高时能达到十万人次。释永信大师作为少林寺历史上足迹所至最远的方丈，带队巡演了６０多个国家。２００３年，他把中国互联网新闻宣传高峰论坛搬到了少林寺古老大殿藏经阁，并独家授权网络游戏《少林传奇》。

目前，少林寺为推广少林文化设有外联部，僧人的办公室都拥有所有的现代通讯设备：宽带、笔记本电脑、数码相机、时尚手机。

在如此现代的气息下，富有经营头脑的释永信方丈，将带领少林功夫，如何在传承的基础上更加发扬、传播少林文化？

主持人：我想每个人看到僧人用电脑，打手机，不了解的人都会觉得挺新鲜的，出家人为什么需要这些东西呢？

释永信：我们佛法，好的文化都需要宣传，需要弘扬，我们有些现代的工具，现代的传播手段，对传统文化这种传播应该是非常方便。

主持人：如果少林寺就是关起门来，把自己的所有的东西做得很好，不行吗？一定要向外去走出去，一定要去宣传吗？

释永信：因为我们要是关起门来完全做我们自己的文化，做我们的传承，就很难很难。这也是僧人的生存发展的，这是最基本的一个东西。

主持人：您说通过宣传要解决一个，至少要解决一个维持的问题。

释永信：对，我们寺庙，你看，我刚到少林寺出家的时候，少林寺只有１３个老人，有几个年轻人，一共算下来不到三十个人，要维持下来，维持下来的话，每天油烟酱醋，每年开开门就要消费，是很难的。当时我们进寺院的时候，基本上上顿要考虑下顿吃什么，非常困难，所以通过旅游，通过这几年的宣传交往，所以每年给当地带来了一百多万游客，带来了五万多个学员，形成地方的旅游产业、教育产业，所以对少林寺自身每年有上千万的收入，现在养了两百多人，有这两百多人才能把少林的传统文化才能够很好地传承下来。

主持人：现在这么发达的这种数字信息技术，在寺院里边都可以用得到，对外界都那么了解，外界这种所谓精彩的外面的世界会不会对僧人们形成诱惑呢？

释永信：所以那就看我们文化的优秀不优秀了，所以我们每天僧人的生活非常有规律，几点至几点，几点至几点要求得非常严格，僧人必须随众，每月初一、十五我们僧人都要诵戒，用戒律，用信仰来约束自己的一些思想，一些行为，应该不成问题。

主持人：平常我们说佛门净地，像游客这么多，来学习的人这么多，熙熙攘攘的，不会打扰吗？

释永信：这个都很矛盾的事情，没有这些东西就不好生存，就传承不下去，有这些东西的话，给寺院带来一定收入，也很好的一件事情。另外通过这么多游客到少林寺，我们认为能够到少林寺来，对少林寺就有好感，我们认为种一颗善根，将来对佛教，对传统文化都会有一个新的认识。

主持人：那您现在的生活和您最初出家时候那种想象，或者说向往差距大不大？

释永信：应该有差距的，因为出家的时候就想着，过上山林的生活，悠闲自在的，也挺好的。出家以后一看佛教界面临这么一个时代，这么一个现状，我们就发心发愿，怎么来传承，来振兴佛教，能把这个佛教能够发扬光大，不但在国内，甚至在全球，我们认为这是一种责任，今生今世不能够成佛做祖，至少能为佛教界先做一些事情再说，也是一种修行之前的一种功德吧。

主持人：我们知道，普京总统在参观之后，你们关起门来喝了一次茶，这个喝茶的内容能透露吗？

释永信：普京总统，我们单独在方丈室聊了一段时间，基本上是探讨下一步合作的事情，比如说佛教之间的合作，体育之间的合作，还有少林文化的交流的事情，基本上谈一些合作的事情。我也向他介绍一下少林武功的传承，包括我们送他这套秘籍，做一个简单的介绍。其中提到了柔道，我说日本的柔道创始人陈元，他是杭州人，在去日本之前在少林寺学习多年，他说我相信这是真的，在日本有争议，他说。

主持人：你们有具体的什么合作的意向吗？

释永信：具体他会安排，然后再跟我谈如何合作。

主持人：您对现代社会的好多现代化手段特别了解，据说还准备办一个和少林寺有关的真人秀的电视节目，是吗？

释永信：有一个功夫之星的全球的海选，有这个说法，过两天具体方案，过两天要开新闻发布会。

主持人：这是您的主意吗？

释永信：最早是我主意，真正实际操作我都被排到外边去了。

主持人：师父，您最后再跟我们讲讲，少林功夫它的精髓、精华究竟是什么？

释永信：少林功夫可能与其它的功夫不同，它是在少林寺形成，在少林寺发展，还有禅宗的智慧，有佛教的信仰，它是一个禅武合一的一种功夫，能提升人的品质、品位的一种功夫，应该是非常优秀的。

主持人：有时候我们会说少林武术，有时候会说少林功夫，这两个说法有什么不一样？

释永信：武术应该说是一个新名词，近几十年才使用，功夫在少林寺用了很多年了，我们过去指功夫，一般指坐禅的功夫，后来社会上把这个武术通用成功夫，所以我们还是保持用功夫，更完整体现出少林寺的文化。

主持人：这个功夫的涵盖面要更大。

释永信：是。

主持人：您为了弘扬少林寺的文化，做了这么多，甚至跟您出家时候的初衷都不太一样了，付出很多努力，反过来说，少林寺，少林这个文化对您来讲意味着什么呢？

释永信：少林寺僧人很注重自己的传统，很注重自己的文化，我们的目的是追求一种智慧，追求一种解脱。

——摘选自央视新闻频道《新闻会客厅》